"No breakfast. Cheeseborger."
(John Belushi, Saturday Night Live.)
Eines voraus: Antville ist die Heimat dieses Weblogs, Antville ist die Plattform für viele schöne Weblogs. Und ich bin stolz, eine Ameise zu sein. Twoday.net und Blogger.de bauen auf dem auf, was unter dem Label Antville mit viel Phantasie und Spaß erdacht wurde. Antville hatte mal viele schöne Features, machte da weiter, wo viele andere Blogging-Plattformen aufhörten. Hat gar andere inspiriert. Zum Beispiel, was für ein schöner Luxus, konnte man, wenn man sein Weblog bei antville.org führte, viele Layouts nebeneinander anlegen und täglich das Aussehen seines Weblogs wechseln. So wie einem manchmal jeden Tag nach einem anderen Hemd ist. Solche und andere Features gab es nur bei Antville und alle Antvillianer waren stolz, Teil des Ameisenhaufens zu sein.
Antville hatte natürlich auch Features, die auch andere bieten. Zum Beispiel Backlinks. Backlinks sind eine feine Sache. Man findet darüber neue Freunde. Viele Blogdienste bieten deswegen Backlinks an. Da steht dann immer unter dem Artikel, von wo im unendlich großen Internet Leute zu einem gekommen sind. Durch Klick auf einen Backlink kann man diese Leute dann auch besuchen und so macht man Freunde.
Aber dann…
Bei Antville gibt es seit dem sogenannten „großen Update“ jetzt Backlinks nur noch für die vergangenen 24 Stunden. Dann verschwinden sie, werden aus der Antville-Datenbank getilgt. Es ist wie Freunde, die man aus den Augen verliert. Nach 24 Stunden. Fühlt sich an, wie ein Altzheimer-Vorgeschmack. Neues Feature: Demenz on demand.
Der Grund? „Um den Server zu schonen“, steht in der Antville-Hilfe, so sagten mir andere Antville-Blogger. Ich mochte das nicht glauben und das deswegen grad mal verifizieren, aber der Antville-Server war, wie jede Nacht und schon vor dem großen Update – down. Da fragte ich mich als kleiner Dummblogger: warum muss denn der Server für ein Backup immer noch jede Nacht down sein, wenn er doch jetzt so unglaublich geschont wird?
Das und andere Absurditäten hängt zusammen mit dem sogenannten „großen Update“, auch genannt der „The Summer Of Code“. Er war gedacht, um eine Liste von Verbesserungswünschen der glücklichen Blogger-Community von Antville umzusetzen. Aber, ach. Statt der Einführung der neuen Features wurden bewährte gestrichen. Weil die Antville-Community ein lieber Haufen lieber Menschen ist, hat sie das geschluckt, und sie schluckt jeden Tag ein neues „gibt es leider nicht mehr“. Das zeigt nur einmal mehr: die Antvillianer lieben ihren Ameisenhaufen wirklich. Das tun sie schon lange. So haben sie zum Beispiel schon mal für einen neuen Server spontan sehr viel Geld zusammengelegt. Und letztes Jahr haben sie halt für eine Verbesserung des Codes noch mal viel Geld zusammengelegt. Und deswegen sind sie ein bisschen traurig, dass sie jetzt kaum eins der gewünschten neuen Features bekommen und obendrein viele von den Features, die das alte Antville so unvergleichlich sympathisch machten, gestrichen werden. Zum Beispiel die Layouts, die man wechseln kann wie Hemden. Und die Backlinks, wie gesagt. Und. Und. Und.
Egal wie das begründet wird – es fühlt sich falsch an. Sehr falsch.
Und macht zumindest traurig.
PS: Ich kann nicht umhin, daran zu denken: wenn ich einen Job annehme, dann erst das Timing nicht halte und wenn ich schließlich fertig bin nicht nur nichts wesentlich Neues liefere sondern auch das Bestehende zumindest gefährde, dann komme ich als Freelancer gnadenlos auf schwarze Listen. Ich war, zugegeben, letztes Jahr sehr, sehr klamm und habe (nur deswegen) nichts bezahlt für den „Summer Of Code“, deswegen werde ich auch jetzt nichts fordern sondern nur weiter froh sein, eine kleine Ameise zu sein. Aber es lag mir grad auf der Seele, grad mal zu erzählen, was ich mit meiner Lieblings-Bloggerplattform fühle und erlebe, seit der letzte Sommer vorbei ist.
PPS: Wenn ich meine alten Features wiederbekomme und die versprochenen dazu – dann spende ich noch nachträglich was für den Summer Of Code. Das ist versprochen.
PPPS: Die Backlinks unter diesem Artikel sind nicht repräsentativ.
PPPPS: Wenn der "Antville Summer Of Code" ein Schnellimbiss wäre, dann wäre es dieser hier:
Dank an die Herren Belushi und Aykroyd. Immer wieder schön.
Link |
Realitätsverlust |
2008.07.09, 05:09
comment |
Ich habe in meinem Kopf eine lange Liste von Ungereimtheiten, Fehlern und Fragwürdigkeiten, das neue Antville betreffend. Ein paar ordentliche Ideen auch. Und ich war bis vor Kurzem wahrscheinlich einer der größten Befürworter dieses Systems und ein begeisterter Bastler obendrein, denn es hat viel Spaß gemacht, all die Möglichkeiten zu entdecken und schicke Features rauszukitzeln.
Und jetzt? Ich müsste den ganzen Krempel mal aufschreiben und an Tobi übermitteln, aber ich habe keine Lust. Es ist mir schlichtweg egal. Das mag auch daran liegen, dass man zwar als Betatester und Fehlermelder gerne gesehen wird, eine Kommunikation über grundsätzliche, konzeptionelle Fragen aber einfach nicht stattfindet. Nunja, dann ist das halt so. Wenn die Seite morgen weg wäre: Okay. Würde ich halt anderswo weitermachen.
Antville war mal die beste Blogsoftware, mit Features, die man nirgendwo sonst findet. Das meiste davon wurde eingestampft. Es ist ein Jammer.
Betatester, Fehlermelder, und ansonsten schön Untertan (um mit einem bekannten Kabarettisten zu sprechen). Ich bin - for good or for bad - ein temperamentvoller Mensch. So ist meine Enttäuschung längst in Zorn umgeschlagen. Das Gefühl ins Leere zu laufen, hat dann dazu geführt, daß ich erstmal fischen gegangen bin. ... Die alte Geschichte: Die Hoffnung stirbt zuletzt.
[Edit am Sonntag: Inzwischen bin ich wieder etwas ruhiger.]
Sehe ich ganz genau so!
Man kommt sich schon irgendwie mies vor ... die Verbesserungen haben eine Form, die nur für wenige von Nutzen ist, die Streichungen allerdings betreffen so ziemlich alles, was die Antville-Plattform zu etwas Besonderem machte. Ich persönlich nähme lieber heute als morgen eine Rückkehr auf den alten Stand als mich weiterhin mit der Halbheit herumzuschlagen (Doku? Doku haben wir kaum, kriegen wir auch nicht wieder rein.)
"Danke, dass zugunsten nicht nachvollziehbarer technischer Verbesserungen kaum neue Features dazugekommen sind und viele gute verschwunden sind. Danke, danke, danke."
Wo wir gerade von Funktionalitäten reden: Versuche mal dein PSS in PPS (post postscriptum, für jede weitere Nachschrift kommt ein P dazu, kein S) zu korrigieren und das dann wieder zu veröffentlichen ...
Mann, Mann, Mann, man kommt aus dem Kopfschütteln gar nicht wieder raus.
Ich bin da ein wenig zerrissen. Man darf bei aller Kritik nicht vergessen, dass wir hier alle seit Ewigkeiten umsonst unser Blog betreiben können. Keine Serverkosten, keine Limitierungen bei Bandbreite, Speicherplatz usw. die Plattform hat (bis auf die Backupzeiten morgens) kaum Downtime (Twitter!), und hat alle Funktionalitäten, die man so bei einem Blog braucht.
Auf der anderen Seite... ich verstehe nicht viel von den Eingeweiden der Antville Software. Das Update hat mir persönlich jetzt nicht viel gebracht, außer dass die Backlinks verschwunden sind, die für mich dank mangel an Trackbacks, die einzige Möglichkeit war, direkt zu schauen, wer auf einen Eintrag reagiert hat. Auch finde ich es etwas befremdlich, wie intransparent mit den Spenden umgegangen wird. Ich würde schon mal gerne wissen, was denn jetzt eigentlich 4000 Euro an dem Update gekostet hat. Ich will dank meiner profunden Unkenntniss von Servern etc. gar nicht in Zweifel stellen, dass eine Umstrukturierung der Software so viel kostet, hätte aber doch gerne mal gewußt, wie man das Geld eingesetzt hätte. Und ob was übrig geblieben ist.
Tatsache ist aber: wenn Antville als Blogplattform überleben möchte, wird man nicht drum herum kommen, die Software weiter zu modernisieren. Sonst laufen immer mehr Leute weg und besorgen sich ein Wordpress-Blog. Ich kann es nachvollziehen.
Don, ich glaube, das hat niemand vergessen. Diesmal liegen die Dinge IMHO aber anders. Wie du richtig sagst, hat Tobi sich die Arbeit diesmal bezahlen lassen. Das ist legitim. Aber: Es macht den User zum KUNDEN. Der muß es sich nicht gefallen lassen, wenn selbstherrlich ohne Rückfrage key features ersatzlos gestrichen werden, und statt neuer nützlicher Dinge nur Spielereien für Fachleute auftauchen, und alte, gute, liebgewordene Funktionalitäten einfach verschwinden bzw. bis zur Nutzlosigkeit eingedampft werden (e.g. search-Funktion, backlinks, testdrive, Layoutverwaltung), und obendrein die Dokumentation sträflich vernachlässigt wird. Wenn es denn eine Modernisierung geworden wäre, wäre auch alles gut. Das ist es aber eben NICHT geworden bisher.
Just my five cents ...
Deinen Bemerkungen zur mangelnden Transparenz ist nichts hinzuzufügen.
(Vorsicht extrem unsortierte Gedanken, wirr, wie Backlinks flüchtig sind - aber ungefährlich für die Serversicherheit.)
Es spielt meiner Meinung nach zunächst keine Rolle, ob jemand dafür Geld bekommt oder nicht, wenn er unfähig ist zu tun, was er versprochen hat und dann tut was niemand wollte um danach wortlos abzutauchen hätte er, denke ich, einfach alles beim alten lassen sollen.
Ein Upgrade, das ich nicht verstehe und dessen Vorteile mir niemand erklärt, das im Gegenteil offensichtlich weniger kann, als sein Vorgänger, Entschuldigung, so devot werde ich im Leben nicht, dass ich das unkommentiert lasse.
Solche Aktionen laufen für mich eindeutig unter Verarsche.
Was Wordpress angeht, Don, ist’s meiner Ansicht nach genau andersrum: es sind eben Upgrades wie das jetzt, die die Ameisen aus dem Haufen treiben. Ist auch nachvollziehbar: Wordpress 2.5 kann nach dem Antville-Downgrade, nach allem was ich sehe, mehr als das Ameisen-Backbone und Serverspace bekommt man heutzutage nachgeschmissen…
Mich nerven letztlich übrigens nicht überschätzte Programmierkünste oder offensichtlich verzockte 4000 Euro, mich nervt die Szene, die Innovation mit Kurzatmigkeit verwechselt. Ich persönlich kam von blogger.com zu blogger.de und war so stolz eine Ameise geworden zu sein und ich wollte nie, nie wieder irgendwo hinschreiben „bin umgezogen“. Deswegen sag ich auch nicht „ich gehe!“ sondern ganz uncool heulsusig: „ich bin traurig, wie das hier läuft.“
Aber, zugegeben, ich habe mir Wordpress gezogen.
Aber vielleicht hat sich auch einfach alles geändert – die einen sind Mami und Papi geworden, andere Onlineschäffs und die die noch vor Jahren auf digitalen Sofas den großen Onlinejournalismus beschworen machen das Licht aus und gehen anderweitig saufen. Vielleicht ist die Bloggerei ja doch eher das, wofür ich sie immer nahm, ich wurde nicht müde zu sagen: „was dem Tucker sein CB-Funk ist dem E-Worker sein Blog. Nicht mehr, nicht weniger.“ Aber auch da – Kurzatmigkeit: digitaler CB-Funk heißt heute Twitter, aus A-Bloggern wurden A-Zwitscherer, Facebooker, Myspacer, Kreative verwandeln sich jauchzend in Gratiscontent und plötzlich verdienen ihre Ergüsse sogar Werbekohle – nur leider nicht im eigenen Blog. Hoppala! Herrlich. Je größer die Eitelkeit, desto trefflicher lässt sich darüber stolpern ;-) Aber jetzt schweife ich endgültig ab. Weiter mit Pornomusik.
Tobi ist zur Zeit im Urlaub und kann daher nicht antworten. Er ist ein sehr guter Freund und ehemaliger Arbeitskollege von mir, so dass ich mehr Einblick in das Projekt habe.
Antville ist kein kommerzielles Produkt. Es ist jahrelang in Selbstausbeutung entstanden. Wenn ich sehe, wie viele Stunden Tobi in die neue Version investiert hat, dann ist das trotz der Spenden immer noch Hungerlohn.
Die alte Antville-Version hatte gravierende Sicherheitslöcher, die zum Glück nur niemand ausgenutzt hat. Daher fehlen jetzt ein paar Dinge.
Die Wartungsfenster des Nachts wurden schon mal begründet: Antville hat sich während der Backups verschluckt und es kam zu Totalausfällen. Deshalb ist die Site des Nachts erstmal abgestellt. Das ist sicher noch nicht der Weisheit letzter Schluss, aber besser so als 10 Tage komplett offline, weil Tobi im Urlaub ist und niemand die Datenbank fixt.
Lieber Kris, es folgt meine ganz persönliche Meinung, also bitte widrigenfalls auch auf mich springen, nicht auf die anderen:
Wenn ich das Wort 'Selbstausbeutung' nur lese wird mir anders. Niemand hat irgendwen dazu aufgefordert oder gar gezwungen. Es ist nunmal so: with great powers come great responsibilities.
Hier fehlen auch nicht nur 'ein paar Dinge', hier fehlt jetzt eine Menge. Nicht zuletzt fehlt es aber - verdammt nochmal! - an Kommunikation mit immerhin 2788 Usern! Warum mußt DU uns beispielsweise sagen, daß Tobi im Urlaub ist? Und wie kannst du von ein 'paar Dingen' reden, die fehlen, wenn wir nur immer wieder zu hören kriegen wird es nicht mehr geben, belastet die Datenbank - fällt ab sofort weg etcpp.
Es sind ja nicht eine handvoll ewiger Querulanten, die sich hier Sorgen und Gedanken machen, und ja, auch Unmut zum Ausdruck bringen. Es sind unter anderem Leute, die seit Jahren das Herz und die Seele von Antville waren und sind. (Die Layouts von Herrn ichichich sind auch alle in Selbstausbeutung entstanden, by the way.)
Ist uns das nicht gestattet, weil wir Tobis 'Selbstausbeutung' in schweigender Demut zu begegnen haben?
Ja, Kris, ich werde polemisch, ich weiß. Ich hoffe, daß du das nicht zu persönlich nimmst - gerade ich habe dir ganz persönlich einiges zu verdanken, das weißt du. Es bleibt aber dabei: Die schlechte Kommunikation, die selbstherrlich wirkende Art der Streichungen an Antville und die Empörung, wenn man sich auch krtisch äußert - das alles verändert den gesamten Ameisenhaufen, und nicht zum Besseren. Ich halte es durchaus nicht für zufällig, daß die Lebhaftigkeit desselben deutlich gelitten hat seit dem Update. Nur am unsommerlichen Wetter jedenfalls kann es kaum liegen ...
Wie kathleen sagt - wenn man sowas übernimmt, kommt eben auch ne Verantwortung hinzu. Wenn man die nicht tragen kann, weil man nebenbei verständlicherweise für seinen Lebensunterhalt arbeiten muss, dann sollte man auch ehrlich genug sein, sich dies einzugestehen und öffentlich zu überlegen, wie man die Community weiter managen kann. Es gab in der Vergangenheit immer wieder Angebote verschiedener Blogger hier auf Antville, mit einzusteigen.
Das gerade eine nicht unerhebliche Menge an alten Antville Usern offenbar genervt ist, sollte dann zumindest ein Warnzeichen sein und zum Überlegen animieren.
Layouts sind ein gutes Stichwort: Nach aktuellem Stand glaube ich nämlich nicht, dass es für die insgesamt 32 Layouts, die von mir kommen, jemals ein Update auf 1.2 geben wird. Denn ich müsste jedes Layout Skin für Skin per Hand importieren, Inkompatibilitäten per Hand beseitigen (einen Weg über den Compatibility Layer gibts ja nicht), stellenweise basteln, weil manche Skins in der neuen Version nicht mehr editierbar sind und habe nicht mal einen Test Drive zur Verfügung, von einer Dokumentation ganz zu schweigen. Das werde ich mir nicht antun. Dazu kommt, dass ein Aufruf der hundertfach verlinkten Seite layout.antville.org jetzt nur zu einer nichtssagenden Fehlermeldung führt, weil die Seite seit dem Update unter layouts.antville.org zu erreichen ist. Sicher gibts dafür gute Gründe, wie für alles andere auch, aber die Art und Weise, in der das durchgezogen wurde, ohne Abstimmung, ohne Ankündigung, die Art und Weise, in der man hier permanent vor den Kopf gestoßen wurde, finde ich äußerst frustrierend.
Erwartet bitte von mir keine Antworten zur Antville-Roadmap. Ich habe die Entwicklung seit einer Weile nur flüchtig verfolgt, weil ich genug anderes um die Ohren habe.
Ich habe ein grobe Vorstellung, wieviel Zeit, Ideen, Wissen und Herzblut, aber auch Nerv, Stress, Ärger und Enttäuschung in Antville stecken. Bitte betrachtet die Angelegenheit nicht nur von Eurem Blickwinkel aus und bitte versucht, mit Tobi eine Form zu finden, wie Ihr Eure Anliegen vernünftig besprechen könnt. Wenn es mich beträfe, wäre ich nach ein paar Unterstellungen in den Postings hier extrem angefressen.
Die erst vor drei Wochen aktualisierte Roadmap zeigt ganz deutlich, daß Tobi seine Arbeit keineswegs als beendet betrachtet, wie hier unterstellt wurde.
Die Entwicklung von Antville hat sich nie nach den Zeitvorgaben einer Marketingabteilung (oder eines Kunden) orientiert, sondern in erster Linie nach der Bereitschaft der Entwickler, ihre Freizeit dafür einzusetzen, und neue Releases wurden dann präsentiert, wenn sie halt fertig waren, so war es seit der Gründung des Ameisenhaufens, und das wird sich vermutlich nicht radikal ändern, weshalb die Roadmap (wie auch frühere) besser nicht als "Versprechen" interpretiert werden sollte, das genau einzuhalten ist.
...bitte versucht, mit Tobi eine Form zu finden, wie Ihr Eure Anliegen vernünftig besprechen könnt.
Ich werde mich bemühen.
Wer hat unterstellt, Tobi betrachte die Arbeit als erledigt? Ich war's jedenfalls nicht. Bin mit Kinomu einer Meinung, daß Zeitvorgaben hier nicht Thema sind. Ich wehre mich aber auch dagegen als ungeduldig abqualifiziert zu werden, nachdem bereits der zweite Sommer ins Land geht.
Als Kunde sollte man uns aber in so fern behandeln, als daß man mit uns kommuniziert und diese verflixte Feudalherrenattitüde unterläßt, nein?
Nachtrag: und neue Releases wurden dann präsentiert, wenn sie halt fertig waren
Das ist ein Teil des Problems, übrigens. Dieser Release wurde eingespielt, weit bevor er fertig war. Nicht ohne daß so mancher vorsichtig angemerkt hatte, das wäre etwas verfrüht und man möge sich doch bitte lieber Zeit lassen ...
Antville war und ist für mich immer noch ein Synonym für einen Umgang miteinander, der von außerordentlichem Respekt geprägt ist. Und das, obwohl ich tatsächlich keine der "Ameisen" persönlich kenne. Es bedurfte in Antville wohl auch nie der Festschreibung einer "Netiquette", deren Einhaltung mit erhobenem Finger hätte (erfolglos) verlangt werden müssen. Wer nicht wollte, wurde entweder mit seinem speziellen Charakter integriert, oder hat sich mangels Anerkennung früher oder später von selbst "getrollt".
Zu diesem außergewöhnlichen "Mikroklima" passt die ausgeprägte Bereitschaft, Leistungen anzuerkennen; positiv Kritik zu üben, erscheint ungewöhnlich verbreitet und sorgte stets für eine angenehme Grundstimmung, die sicherlich auch für den einen oder andern Anlass dafür war, sich "selbstausbeutend" oder einfach nur aus purem Idealismus zu engagieren - jeder nach seiner Facon.
Negative Kritik konnte auf solcher Grundlage auch gut verarbeitet werden, weil einerseits die Kommunikation auf beiden Seiten stimmte - stets sachlich und auf Lösungen gerichtet - und dabei (außergewöhnliche) Verlässlichkeit herrschte, was die angekündigten Einschränkungen oder Problembehebungen betraf.
Jeder war (und ist vermutlich auch noch) bereit, für die wunderbaren Vorzüge, die das Ameisendasein bietet, Einschränkungen hinzunehmen, wenn ihre Notwendigkeit transparent gemacht wird und das an einer auffindbaren Stelle verständlich nachzulesen ist. Besonders schön empfand ich dabei immer die Diskussion vorab, ob und welche Veränderungen, die konkret anstehen, konvenieren, also tatsächlich umgesetzt werden oder nicht.
Ich denke, die Kritik des Zeichners betrifft vor allem diesen Punkt. Und so heftig sie erscheint: sie entspricht seinem Stil, geradlinig und offen ohne viele Umwege das darzustellen, was ihn bewegt. Das finde ich auch gut so.
Und das sollte sich zum allgemeinen Wohlsein auflösen lassen. Herrn Tobi wird der ungetrübte Dank gewiss sein.
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Zu guter letzt die Frage eines technischen Laien: Könnte man nicht einen Batzen in die Hand nehmen und "Twoday" davon überzeugen, deren Fortentwicklungen von Antville dem Ursprungstier quasi rückwärts zur Verfügung zu stellen - für mein Verständnis scheint dort einiges umgesetzt zu sein, worüber man sich nicht noch einmal den Kopf zerbrechen müsste, und Kompatibilität erscheint dazu auch noch weitgehend gegeben ... ?
@Kathleen
Ich las, nicht von dir, etwas von verzockten 4000 Euro, und die Frage, was an dem Update 4000 Euro gekostet hätte.
Der Zeitpunkt des Updates schien mir damals auch sehr verfrüht, aber ich war angenehm überrascht, wie schnell Tobi anschließend die von den (leider nicht sehr zahlreichen) Betatestern übersehenen Bugs korrigiert hat. (Daß jetzt alles rund liefe, kann ich leider nicht sagen. Aber ich bin optimistisch, daß es besser wird.)
@Simons Besonders schön empfand ich dabei immer die Diskussion vorab, ob und welche Veränderungen, die konkret anstehen, konvenieren, also tatsächlich umgesetzt werden oder nicht.
Ja!
Knallgrau hat zwar 2005 als Reaktion auf Tobis Kritik ihre Software (wenn auch nicht komplett) veröffentlicht und die Migration von antville 1.1 ist schon mal jemandem gelungen, aber "twoday 1.0.0 beta" ist nicht schön, und die Veröffentlichung einer neueren Version ist nicht zu erwarten. (Ich hatte letztes Jahr den dafür Verantwortlichen gefragt.)
Ich würde schon mal gerne wissen, was denn jetzt eigentlich 4000 Euro an dem Update gekostet hat. Ich will dank meiner profunden Unkenntniss von Servern etc. gar nicht in Zweifel stellen, dass eine Umstrukturierung der Software so viel kostet, hätte aber doch gerne mal gewußt, wie man das Geld eingesetzt hätte. Und ob was übrig geblieben ist.
Von verzockt war da keine Rede, auch nicht davon, dass ich bezweifeln würde, dass das Update und die viele Arbeit daran dies nicht wert sei. Aber die Frage, wie genau das Geld eingesetzt wird/wurde darf man sich als Spender schon erlauben, oder?
Ich hab ja keine Ahnung wie viel ihr in eurem Leben so programmiert habt, aber das kostet Zeit. Und niemand wurde in dem ganzen Ablauf hier jemals zu einem Kunden, sondern alle haben freiwillig Geld GESPENDET. Ihr wollt transparenz? Keine Ahnung wie viele Stunden Tobi reingesteckt hat, aber wenn er normal an irgendeinem anderen Projekt gearbeitet hätte, dann hätte er wahrscheinlich das dreifache verdient. Ohne die ständige Selbstausbeutung in den Jahren vorher wäre Antville längst zu.
Enttäuschung über jetzt fehlende Features ist nachvollziehbar, jetzt geschlossene Sicherheitslücken sind aber ein starkes Argument. Wenn die Features zurückgebracht werden, dann sicher. Ich finde es absolut bewundernswert, dass Tobi das alles macht.
@mama
Niemand hat bestritten, daß Arbeit in der Sache steckt oder diese gar herabwürdigen wollen. Was wir sagen ist:
es hapert an der Kommunikation
wir sind nicht glücklich mit ohne Vorwarnung gestrichenen Features, die wir vorher hatten
wir hätten gern mehr Transparenz
Was die Spenden angeht, so liegen die Dinge doch etwas anders: Es wurde explizit für die Arbeit an dem Update gesammelt, und wäre eine bestimmte Mindestsumme nicht zusammengekommen, hätte es gar kein Update gegeben (vergl. Verlauf auf tobi.antville.org).
@micro_robert
Moment! Ich gehe nicht davon aus, daß man mich missverstehen will, oder?
Nach allem, was ich lese, wollen die meisten einfach nur Ansagen Marke 'das ist bisher passiert' - 'dies wird passieren bis ...' - 'jenes muß wegfallen, weil ...'
Von Stundenabrechnungen hast bisher nur du gesprochen, micro_robert. Ist das üblich für dich Unmutsäußerungen mit polemischer Stänkerei zu verwechseln und anschließend - derart verwechselt - noch zu toppen?
Einer zwar kontroversen aber doch im Kern sachbezogenen Diskussion ist das sicher nicht dienlich.
Mensch, habt ihr Langeweile oder warum verwechselt ihr eine geäußerte Kritik mit Ignoranz und dem Willen, jemand fertigzumachen?
Ich sehne mich nach Antville, wie ich es kannte, das ist alles. Nicht weniger und vielleicht ein bisschen mehr.
Ich hab vor allem nichts gegen Tobi, der hat schon großen Humor bewiesen. Und er teilt das Schicksal aller Programmierer: sie sind verkannte Genies – wie alle Menschen, die im Backstage zur Höchstform auflaufen, sind sie vitale Unbekannte. Wer will, dass man seine Arbeit sieht und würdigt braucht, es sei denn er kommuniziert was er tut, andere Betätigungsfelder: George Clooney und Johnny Depp werden wissen, warum sie beispielsweise keine c++-Entwickler wurden. Ich hätte nur gern – und dafür braucht man weder Verein noch Kassierer – dass er's Maul mehr aufkriegt um alle auf dem Laufenden zu halten, wenn er schon so lange braucht, dass es außer der Minderheit von drei Programmierern in der Runde niemand mehr nachvollziehen kann. Denn ohne Kommunikation sieht man hier nur, dass dauernd was nicht mehr geht, was vorher ging. Gefixte Bugs, die keine Fehler auslösen, sieht ohne Dokumentation kein Schwanz.
Make it work, that's all. And then have a nice walk in the rain ;)
(Im Übrigen muß kein Kassier mehr gesucht werden, den gibt es bereits, ebenso wie den Verein, seit 14.3.2004. Und ich sehe auch kein am Ende angelangtes Konzept.)
Mo, wie ich das hasse, wenn jemand seine fünf Cents löscht, nachdem schon Kommentare darauf vorhanden sind - lasse meinen Kram jetzt aber stehen. Noch mehr Lücken hat der Threat nicht nötig.
Naja, ich kann mich nicht erinnern, die wütenden Argumente ("Untertanen"... "Auf die Schwarze Liste mit dem Kerl!") da oben jemals auf einem der Projektweblogs gelesen zu haben. Das ist alles nicht besonders lustig, speziell dann nicht, wenn es quasi von der Seite her kommt, nicht von vorn. Nach den Referrers hat einer gefragt, die kamen dann wieder und m. E. ist Tobi bisher noch keine Antwort auf eine ernsthafte Frage schuldig geblieben.
ich habe jetzt ein paar Mal lange Texte angefangen hier und wieder gelöscht, aber ich möchte dennoch was sagen:
Ja, es hätte beser kommuniziert werden können.
Nein, der Ton ist in seiner Schärfe nicht angebracht.
Nein, Austragungsort für diese Diskussion ist nicht der richtige.
@ Kathleen: Volle Zustimmung, der reinste Kindergarten. Und das in meinen Kommentaren ;)
@ micro_robert: Niemand sagte „Jehova“ „Auf die schwarze Liste, mit einem Gewicht an den Füßen!“ Wer vernünftig liest, muss auch nicht beleidigt sein :)
@ Kathleen et al.
Was den gelöschten Kommentar angeht Also, wenn ich mich richtig erinnere… hat micro_robert gesagt, dass Tobi und das ursprüngliche Antville-Team schon überlegt haben, einen Antville-Betreiberverein zu gründen, um für die notwendige Betriebssicherheit und Transparenz zu sorgen. Dann sagte micro_robert glaube ich, das hätten die dann doch nicht gemacht, weil es bis jetzt gut so geklappt hat – praktisch und unbürokratisch. micro_robert schloss, jetzt fällt es mir wieder ein, mit der polemischen Bemerkung, dieses Konzept scheine ihm am Ende angelangt zu sein, wenn Leute Stundenabrechnungen sehen wollen und so richtig auf den Tisch hauen. micro_robert schloss mit, das erinnere ich noch ganau, mit: „Wer macht den Kassierer?“
Weiter im Sandkasten. Sonntagsgranteln. Scheint ja Spaß zu machen :)
Svenk: Sie sehen bei der Nummer mit der "schwarzen Liste" offenbar mehr Interpretationsspielraum als ich. Wie auch immer: Es ist nun mal produktiver, die Kritik am Projekt ins Projektweblog zu schreiben als quasi von der Seite her zu mosern.
@micro_robert
Sehe ich nur bedingt so. Diese Diskussion ergab sich aus einem Text von Sven, der hierher gehörte. Wenn sich dann daraus ein Thread entwickelt, ist dieser durchaus am Platz. Davon ab: Dies ist das NETZ - und bisher hat Tobi (auch hier) noch lässig jeden Thread gefunden, von dem er sich angesprochen fühlt. JMFC
@kathleen. Jeder kann schreiben, was er auch immer will. Ich denke nur, dass fair und direkt formulierte Kritik an der richtigen Stelle schneller und effizienter Berücksichtigung finden wird als Kritik, die man im "NETZ" irgendwo suchen muss.
Könntet ihr bitte SOFORT mit der dämlichen Rechthaberei aufhören hier, das ist ja nicht auszuhalten, dagegen ist ja die "Lindenstraße" geradezu eine entspannende Alternative! Mann! Habt einen schönen Sonntag! Gefälligst! Und Klein Robert allen voran ;)
